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Les personnes ayant indiqué la fraude n’arrivent même pas eux-mêmes à trouver les fameux articles sur les cumuls sur leur propre site

27 pages et 90 champs à remplir pour finaliser une demande sur le site CAF
(je vais mourir)

"avant on faisait la queue, c'était pas géniale, mais au moins, on se disait qu'on allait voir quelqu'un.
Maintenant, nous n'avons plus prise sur rien"

la CNIL estime que la démat constitue un véritable obstacle à l'accès aux droits... Tout en filant des documents aux travailleurs sociaux accompagnent ces publics fragiles 🙄

Des personnes autonomes dans leurs démarches sont devenues dépendantes et incapables de faire seules

Cette intervention donne trop de phrases fortes pour que je poste tout ici !!

Je rappelle : les vidéos de cette conférence seront disponibles en replay plus tard

Conf suivante : comment ls documents sont transmis aux administrations ?

La numérisation sert plus à traquer les tricheurs qu'à faciliter les paiements de prestations ou repérer les non recours au droit

On nous donne le lien vers la Carte interactive des fermetures dans les hôpitaux.

Une version avec toutes les fermetures des services publics de proximité serait cool

coordination-defense-sante.org

2e journée du webinar "Usagers et usagères : face à la dématérialisation des services publics"

Ca va démarrer fort avec "un calculateur universel pour informer sur les droits sociaux : splendeurs et misère de la start-up d'état mes-aides"

Le projet a vécu des tensions entre l'informatique et le droit.

le projet mes-aides a été le premier dans cette pépinière start-up d'état et a donc essuyé les plâtres et subit les réticences des acteurs administratifs ("ce n'est qu'une simulation" "on va être débordé par les demandes").

L'équipe projet a elle pris le parti des utilisateurs et montré l'utilité du simulateur

L'équipe a bossé en toute transparence
"on travaille pour les usagers et les assistantes sociales, tant pis si l'état n'est pas content. On ne peut se prétendre social sans apporter des aides en conséquences"

Le projet a subi l'antagonisme entre l'urgence de créer quelque chose et la temporalité habituelle des politiques publiques. Les modernisateurs se sont heurtés aux "classiques"

Au final, le projet a fini en parallèle. le site "officiel" renvoie vers mes mesdroitssociaux.gouv.fr/accue, mais il existe un site "pirate" qui est mes-aides.org/
(dispo sur Github)

Suite avec des intervenants de la CNAV "la dématérialisation des services publics : un progrès électifs ?"

Hint : le numérique n'englobe jamais tous les cas existants

2 types de publics ne sont pas impactés par la dématérialisation :
- les autonomes qui ont le capital intellectuel, le savoir-faire
- les dépendants qui bénéficiaient déjà d'une aide.

Reste "les fragilisés" qui se retrouvent parfois démunis face au numérique (même si ce sont des gens éduqués à la base)

Ces fragilisés se retrouvent démunis, alors qu'en démarche physique, téléphone ou courrier, ils sont totalement capables de faire par eux-mêmes.

Résultats :
Non recours aux droits par abandon :
- pas de compétences numériques
- éloignement des services

Les fragilisés ont également peur d'être stigmatisés du fait de leur non maîtrise, et refusent de se faire aider. Par là, ils renoncent.

La dématérialisation génère aussi une méfiance de la part de certains usagers. On constate un éloignement des services publics pour une partie de la population

Le principe du site ? Simuler gratuitement vos droits aux « allocs » (ce que tout un chacun peut faire sur le site du service public : mesaides.gouv) PUIS vous proposer de remplir toutes les démarches pour vous au tarif imbattable d’une commission de 9% des allocations perçues.

"Le prix de l'abonnement à notre service d'accompagnement administratif est de 29,90€ de frais d'inscription puis 29,90€ par trimestre à compter du mois suivant, résiliable à tout moment."

Ah bah...

"L'ambition de Mes Allocs est d'être le coach des personnes aux revenus modestes. Comment ? En les aidant à connaître et faire valoir leurs droits aux aides, en optimisant leurs dépenses du quotidien, et enfin en les accompagnant dans leur réinsertion professionnelle. "

Politique idéologique avec pour objectifs :
- efficacité
- réduction des couts
- transformation managériale
- lisibilité des résultats de gestion

Cette e-administration est présentée comme facilitant la proximité (ah ??)

Dans les services qui ont encore des accueils physiques, on voit la multiplication des bornes. L'accueil est géré par des conseillers à l'aise sur le numérique mais souvent issus d'emploi jeune ou autres, donc très peu formés aux droits des usagers (ici, exemple avec la CAF)

De nombreux usagers ne sont pas à l'aise avec les ordinateurs et attendent les conseillers (aka jeunes en service civique).

A la sortie, les usagers remplissent un questionnaire de satisfaction. Globalement, ils n'osent pas traduire ouvertement leur insatisfaction ("Ils ne sont pas aidés, ils ne sont pas capables, ils se sentent coupables")

L'enquête 2017 sur l'illectronisme souligne que 16% des + de 18 ans ne se connectent jamais

Les inégalités numériques sont liées aux revenus, au niveau de diplôme, au statut

Comme déjà dit hier, les publics fragilisés se reportent sur des travailleurs sociaux déjà fort surchargés

J'apprends que la CAF propose des labels "points relais CAF" pour délocaliser les points d’accueil .

La Poste propose de faire vos impôts pour 29€.
(et d'autres exemples, pas eu le temps de tout noter)

Conséquence de ce report des tâches sur les assistantes sociales : de plus en plus décident de quitter le métier (créant un vide encore plus béant)

Et hop, j'apprends que le co-fondateur de Sopra Steria est président du Groupement d’Intérêt Public « Modernisation des déclarations sociales » (ceux qui font Net-Entreprises 😁 )

soprasteria.com/fr/services/co

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Une écrivaine public témoigne :
"on passe de plus en plus de temps à régler des questions purement numériques (mots de passe oubliés, comptes à créer, comptes bloqués... etc"

· · Web · 2 · 5 · 2

Je découvre l'appellation de "dirty work administratif"
(aka ).

Ex : les travailleurs sociaux ont des bureaux non prévus pour recevoir énormément de monde ou n'ont ps d'imprimante ou de scanner (pas pratique face à leur public cible)

Le covid a lancé une numérisation à marche forcée pour certaines administrations

(bon, l'orateur ne semble pas très à l'aise, du coup, son propos est assez confus et flou. Pas facile de comprendre ce qu'il dit)

Petit point sur les conférences de l'après-midi (5)

- Services publics en ligne : usagers traqués, utilisateurs tracés

- Quand la réforme de l'état rencontre la fracture numérique

- Continuité pédagogique et rupture sociale : expérience de la démat à l’université lors de l'épidémie Covid

- Demandeurs d'emploi et numérique : entre exclusion et autonomie

- L'empowerement numérique sur le marché du travail : émancipation ou assujettissement des travailleurs-usagers

Réflexion perso : j'aurais aimé que dans mon ancien taf (j'ai travaillé pour un organisme de la sécurité sociale), tous mes collègues impliqués dans les projets numériques, mais surtout les membres du comité de direction participent à ces deux journées pour bien prendre conscience de la détresse de beaucoup d'usagers

On va reprendre dans 10 mn avec :
"Services publics en ligne : usagers traqués, utilisateurs tracés"

On traque ceux qui ne veulent pas se servir de la démat et on trace ceux qui le font 🙄

La création des espaces personnels exige des informations personnelles et induit des interconnexions de fichiers

"C'est pour prévenir les fraudes ou les piratages"

C'est en fait pour surveiller les comportements

On continue avec
"Quand la réforme de l'état rencontre la fracture numérique : figures de l'usager dans les programmes publics de modernisation numérique"

(je n'ai pas précisé que ce webinar est un festival de PowerPoint yolo 😁 )

On parle des services publics mais ils n'ont pas tous les mêmes publics.
Pôle Emploi ou la CAF vont avoir plus de personnes en détresses numérique

Plusieurs intervenants ont déjà évoqué que le terme "inégalité numérique "est préférable à "fracture numérique"

La dématérialisation d'une liste de services phares est une priorité de l’Élysée (avec du pognon disponible)

4 figures de l'usager :
- internaute, avatar numérique de l’usager client
- éludé : non utilisateur
- visé : auto producteur
- objet de l'intervention (l'accompagner pour qu'il devienne autonome)

L'auto production : économie éventuelle de coûts de gestion puisque l'usager saisit lui-même les informations qui auraient autrefois été saisies et traitées par des agents

(de mon avis c'est pas le truc le plus pire du lot, loin de là)

Et je me rends compte que c'est la même chose avec les plate-formes type Facebook où nous sommes producteurs de contenus

Show newer

@Natouille Merci pour ces comptes-rendus, c’est non seulement très intéressant et révélateur mais même essentiel pour mieux appréhender le fonctionnement actuel des institutions et services publics… pour le meilleur et le pire.

@Natouille

Clair, nous on était en ordre, mais t'as des organismes partenaires ils ont vu flou 🙄

@Natouille Et joie du calendrier, la Loi Renseignement 2 sera discuté aujourd'hui à l'AN

@Shaft on a évoqué un logiciel interne qui dénonce les agressions envers les agents de Pôle Emploi, pas d'un éventuel soft qui "fiche" les gens suspects 😁

@Natouille Typiquement le genre de données qui m'intéresserait si j'étais un service de renseignement

@Shaft @Natouille

À une époque c'était relativement politisé comme profession, ça peut protéger.
Apparemment (pas le même service d'accord, mais public quand même) il y a une vingtaine d'années la police avait demandé à la RATP les données de Navigo et ils s'étaient fait jeter (pas prévu par la loi donc non).

@Iutech Il y a 20 ans, période maintenant bénie où les digues de protection des données avaient certes une brèche mais globalement tentaient :/ @Natouille

@Natouille et comment accéder à nos droits sans divulguer des données qu'ils veulent même si ce n'est pas obligatoire ?

@Natouille c'est pas parce qu'ils disent que c'est obligatoire que ça l'est…

@Natouille
Trop de sécurité tue la sécurité, les organismes bancaires par exemple mettent en place les règles européennes sans vraiment accompagner les clients.
Ma banque par exemple, met en place un nombre incroyable de niveau de sécurité pour les paiements par internet, si bien que ça devient presque impossible de dépenser des sous.
Ton numéro de carte bleue
Date de validité
Nom prénom
Cryptogramme
Un code de sécurité à voir sur ton application elle même protégée par mdp
Puis un code SMS

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